ช่วยหน่อยคะ การหา major / manor / diminish / aug;

[the blues;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 08:05

มีวีธีการหาแบบดีๆ ที่จำได้ง่ายๆรึเปล่าคะ เคยมีคนสอนมาตอนนั้นได้ทำและง่ายมาก คล้ายๆสูตรคณิตศาสตร์แต่ตอนนี้ลืมไปแล้วอ่ะคะ อีกคำถามนึง อยากถามว่า melodic minor ขาขึ้นนี่มัน ตัวที่ 6 7 สูงขึ้นครึ่งเสียง ขาลงตัวที่ 6 7 ต่ำลงครึ่งเสียงใช่ป่ะคะ ขอบคุณมากๆคะ

[Triple XXX;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 08:43

Chord Triad ใช่ไหมฮะ

ลองสูตรนี้ดูไหมครับ

1 หา Major Scale ให้ได้ โลกจะดูสดใสขึ้น

2 Chord Major ใช้ ตัว 1-3-5 ใน Major Scale

3 Minor เอาคอร์ด Major ที่ได้ มา b ตัว 3

4 Dim เอาคอร์ด Major มา b3 b5

5 Aug เอาคอร์ด Major มา #5

[Triple XXX;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 08:51

หรือ จำ ระยะห่าง ระหว่างตัวโน้ตก็ได้ฮะ

Chord Major โน้ต1 - 2เสียง - โน้ต2 - 1 1/2เสียง - โน้ต3

Chord Minor โน้ต1 - 1 1/2เสียง - โน้ต2 - 2เสียง - โน้ต3

Chord Dim โน้ต1 - 1 1/2 เสียง - โน้ต2 - 1 1/2เสียง - โน้ต3

Chord Aug โน้ต1 - 2เสียง - โน้ต2 - 2เสียง - โน้ต3

เอ แบบนี้หน้าตาดูเป็นสูตรคณิตศาสตร์หน่อย

ส่วน Real Melodic Minor นี่ แปลงจาก Major Scale จำง่ายดีครับ

1 2 b3 4 5 6 7 8 b7 b6 5 4 b3 2 1

ขาลงเป็น Natural Minor

เฮ้อ เชียงใหม่น้ำท่วมอีกระ ร้านตาเรียงเบอร์ ม่ายรู้เป็นไงบ้าง เป็นห่วงจิงๆนะ

[68128;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 09:13

ท่วมอะดิ....จะเหลือเร้ออออออออ
ได้หยุดอีกแล้ววววววววว


ส่วนตัวผมว่าวิธีจำที่ดีคือ
เล่นเครื่องดนตรีไปด้วยครับ

[kijjaz;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 13:18

การนับแบบ 1 2 3 4 5 6 7 8 ที่เห็น
นี่ผมก็แนะนำว่า เป็นวิธีที่มปีระโยชน์ดีครับ
เพราะเห็นภาพในหัวได้ค่อนข้างง่าย
แล้วก็จะมีประโยชน์ต่อไปในหลายๆด้าน

วิธีการฝึกให้รู้จัก 1 2 3 .. 8 ก็คือ
การเล่นมัน ในแต่ละคีย์
และพยายามคิดโน้ตตาม ให้เคยชิน

ซึ่งแท้ที่จริง ก็คือการ ฝึก + จำความรู้สึกของ major scale

นะครับ ลองจำคีย์ต่างๆ เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
จนครบ จนชิน จนเวลาพูดออกมา หรือร้องออกมาพร้อมๆกับที่เราเล่น
แล้วเราสามารถร้องเสียงโน้ตออกมาได้ด้วย

เช่น คีย์ C อาจจะร้อง โด เร มี ฟา ซอล ลา ที โด .. โด ที ลา ซอล ฟา มี เร โด
จำคีย์ Ab ร้อง ลา ที โด เร มี ฟา ซอล ลา .. ลา ซอล ฯลฯ

หลังจากนั้น เวลาเราคิดถึง 3b 5b 5# 9# 4b ฯลฯ
เราก็จะสามารถเห็นภาพได้เร็ว
เพราะแต่ละคอร์ด เรามีในหัวโดยอัตโนมัติแล้วว่า เลขไหน อยู่ตรงไหน เลขที่โดน b, # แต่ละตำแหน่ง เป็นอย่างไร
จะทำให้คิดออกมาเป็นภาพ และจัดระเบียบ การเล่น ได้รวดเร็วยิ่งขึ้นครับ

[kiwizz;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 13:29

Quote:kijjaz เขียนว่า:
ลา ที โด เร มี

ลาที มิใช่ ลาก่อน

พอดีวันก่อนอ่านเจอว่า hank jones เล่น solo melody ที่ออกมาเป็นคอร์ด a augmentd ในคอร์ด cm7 ตากิจช่วยอธิบายหน่อยสิ ว่าทำไมมันเป็นหยั่งงั้น

เดี๋ยวนี้ทฤษฎีหย่อนยาน

[TheChat;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 15:23

Quote:kijjaz เขียนว่า:
เช่น คีย์ C อาจจะร้อง โด เร มี ฟา ซอล ลา ที โด .. โด ที ลา ซอล ฟา มี เร โด
จำคีย์ Ab ร้อง ลา ที โด เร มี ฟา ซอล ลา .. ลา ซอล ฯลฯ

แบบนี้เรียกว่าวิธี "Fixed Do" นะครับ คือ ตัว โด หมายถึงเสียง C เสมอ

ส่วนอีกวิธีนึงเรียกว่า Moved Do หมายถึง โน้ตตัวแรกในสเกล จะถูกเรียกว่า "โด" เสมอ ไม่ว่าสเกลนั้นๆจะเป็นสเกลอะไรก็ตาม

เช่น สเกล C เมเจอร์ C D E F G A B C' ก็ร้องว่า โด เร มี ฟา ซอล ลา ที โด๊
F เมเจอร์ F G A Bb C D E F ก็ร้องว่า โด เร มี ฟา ซอล ลา ที โด๊ เหมือนกัน แต่ โด ในที่นี้ จะมีเสียงเท่ากับตัว F บนคีย์เปียโน

ที่ทำอย่างนี้ก็เพื่อ "ฝึกให้เกิดความเคยชินในระยะห่างของเสียงได้ง่ายขึ้น" เพราะในระบบ moved-Do ไม่ว่าสเกลจะเป็นสเกลอะไร มี-ฟา และ ที-โด จะห่างครึ่งเสียงเสมอ ในขณะที่ระบบ fixed-Do จุดที่มีระยะครึ่งเสียงจะเคลื่อนไปตามสเกล

ไม่มีระบบไหนดีกว่าระบบไหน ควรฝึกให้เกิดความเคยชินทั้งสองระบบ เพราะว่าในการปฏิบัติเครื่องดนตรี การคิด fixed do จะสะดวกกว่า ในขณะที่ในการสอนดนตรีเด็กเล็ก การใช้ fixed do จะทำให้เด็กสับสน

ในการร้องเพลง นักร้องจำนวนมากใช้การคิดแบบ moved-do และก็มีนักร้องส่วนหนึ่งที่ใช้ fixed-do จนเคยชินและมีความคิดในหัวเป็นระบบ fixed-do

[Triple XXX;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 17:01

ชอบครับ เทคนิคนี้ สามารถทำให้เราหา Major Scale ได้ง่ายขึ้นมากครับ
ที่เหลือเป็นแค่การ Transpose จะคีย์ไหนๆ ก็ โด่ ตลอด อะ กร๊าก

[maninskirt;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 17:40

อันนี้ใช้ได้ป่าว

Major Chord = 1 + 3 + 5 = C E G
Minor Chord = 1 + b3 + 5 = C Eb G
Diminish C. = 1 + b3 + b5 = C Eb Gb
Augmented C. = 1 + 3 + #5 = C E G#

ช่ายป่าวหว่า จำไม่ได้ล่ะ

Melodic minor ขาขึ้น = 1 - 2 - b3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8(1)
(Natural minor) ขาลง = 8 - b7 - b6 - 5 - 4 - b3 - 2 - 1

[Notebank;]

PostPosted: Wed 21 Sep 2005 20:55

Quote:maninskirt เขียนว่า:
อันนี้ใช้ได้ป่าว
Melodic minor ขาขึ้น = 1 - 2 - b3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8(1)
(Natural minor) ขาลง = 8 - b7 - b6 - 5 - 4 - b3 - 2 - 1

เ่อ่อ ขอแจมนิดนึงครับ ผมว่ามันจะทำให้ขาลงดูยุ่งยากขึ้นนะ
เอาเป็น

ขาขึ้น = 1 - 2 - b3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8(1) อย่างที่ว่า แล้ว
ขาลง เป็น = 1 - 2 - b3 - 4 - 5 - b6 - b7 - 8(1) น่าจะจำง่ายกว่ามั้งครับ