ถ้าเจอ internal link ที่มีปัญหาคลิคแล้วตาย อ่านวิธีแก้ขั้นต้นครับ



ลิงค์หน้านี้ไปที่เฟซบุ๊คของคุณ Share
Thread Closed 
 
Thread Rating:
  • 0 Votes - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
Fri-28-Mar-2008, 03:25 (This post was last modified: Fri-28-Mar-2008 20:24 by pt.)
Post: #1
การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
คือว่า จากที่ฟัง solo ไม่ว่าจะเป็นเพลง pop หรือ jazz

เวลาที่เล่นโน้ตตัวเดียว มันเหมือนไม่ใช่โน้ตตัวเดียวอ่ะครับ

ไม่รู้จะอธิบายยังไงดี เหมือนเล่น harmonic แต่มันไม่เชิงว่าเล่นพร้อมกันอ่า

ผมอยากทราบว่าเค้าเรียกการเล่นโน้ตแบบนี้ว่าอะไรง่ะ ใช้บ่อยมาก

มันฟังดูมีเสน่ห์ดีอ่ะครับ เห็นหลายคนเล่นได้ แต่ผมยังใช้ไม่เป็น



ใน vdo นี้ก้อมีครับ รู้สึกจะช่วง 0.31 ที่เล่นอยู่แถว ๆ Eb นะ

จากใน vdo อย่างช่วง 1.30 กับ 2.05 ที่เค้าไล่สเกลง่ะ ต้องฝึกยังไงอ่ะครับ

คือ ผมไล่ scale ต่อเนื่องแล้ว แต่ไม่รู้จะฝึกต่อยังไงดี ถึงจะทำได้

อาจจะถามเยอะไปหน่อย ขอโทษทีนะครับ อยากทำเป็นจริง ๆ ..
Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 08:57
Post: #2
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
0.31 เสียงมันบางเบา จนผมไม่แน่ใจว่าเป็น โครมาติค หรือ เทิร์น
และจริงๆแล้ว scale หรือ chords เป็นแค่ทางเดิน หรือกระดานนะครับ
ไม่ได้เอามาใช้เล่นตรงๆอย่างที่เข้าใจครับ ..ยังมีรายละเอียดปลีกย่อยมากมายที่ควรศึกษา

รวมๆทั้งเพลงที่คุณน่ากำลังสนใจคือพวก ornaments หรือโน้ตประดับประดาทั้งหลาย เช่น trill, appoggiatura, acciaccatura และอื่นๆ


คืออยากแนะนำว่า อย่าไปคิดว่าแ่ค่เล่นได้ เพราะเพลงๆเดียวกันนี้ แต่ละคนเล่นได้ต่่างกัน

จากประสบการณ์อันน้อยนิดของผม ผมคิดว่า "basic" หรือพื้นฐานการปฏิบัติเครื่องดนตรี เป็นสิ่งที่ไม่ควรจะมองข้ามไปนะครับ ยิ่งไปไกลเท่าไหร่ ยิ่งต้องย้อนกลับมาหาพื้นฐานมากเท่านั้น

ชวนมาฟังคนหล่อร้องเพลงกับไมค์ตัวละ 99 บาท (ขำๆนะ)
http://www.thewos.com/website/musicDispl...=remixedMA
www.xpiano.net
หาซื้อ Presonus Tube Pre ครับ
ติดต่อ 087-671-9820
Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 09:53
Post: #3
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
ตรง 0.31 เป็นโครมาติก จากตัว เร ไป มี ครับ
ให้แยกเป็นโน้ตที่ได้ยินชัด คือ เร เร# มี | มีb | เร ....

ช่วง 1.30 กับ 2.05 ผมไม่รู้จะว่าไงดี ด้วยความที่ไม่ใช่มือเปียโน แต่ถ้าสมมุติว่าผมจะฝึกเล่นช่วงที่ว่านี้
(บอกก่อนว่า ไม่ได้ตอบกวนจริงๆนะ)
ผมคงแกะเอาจากที่ได้ยินแล้วเอามาฝึกช้าๆก่อน เราโชคดีที่มีภาพใ้ห้ดูด้วย ก็พอจะเห็นทางนิ้วได้
ลองอัดเสียงออกมาดู แล้วเอามายืดออก ก็จะช่วยให้แกะได้ง่ายขึ้นครับ

ลองพยายามฟังแล้วแบ่งมันออกมาเป็นท่อนเล็กๆ เป็นช่วงๆ
ลองแยกดูว่าจุดไหนเค้าเล่นแบบไหน เช่น ตรงนี้เป็น arpeggio ตรงนี้เป็น blues note ตรงนี้เป็น block chord voicing อะไรประมาณนั้น
แล้วก็ฝึกแยกเป็นจุดๆ ก่อนเอามาฝึกเล่นต่อกันครับ

ถ้าเมื่อไหร่เล่นเพลงนี้ได้ ก็แปลว่าเราเก่งขึ้นแล้วครับ (เพราะตอนนี้เล่นไม่ได้นี่เนอะ) เทคนิกเดียวกันก็เอาไปใช้ได้กับหลายเพลง เท่าที่ผมเคยเรียนมา วิธีการฝึกก็คงต้องทำแบบนี้ล่ะครับ Smile_big

http://www.bmaj7.com
Visit this user's website Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 20:09
Post: #4
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
ใช่ครับ เหมือนจงใจเล่นเร็ว ๆ ให้โน้ตไม่ชัดอ่ะ

ไม่รู้ว่าจงใจหรือว่าบังเอิญ แต่เสียงที่ออกมามันบอกสำเนียงได้เลยง่ะ

ถ้าจงใจเล่นโน้ตให้ชัด ๆ มันก็ไม่ใช่อีกอ่า

appoggiatura, acciaccatura คืออะไรอ่ะครับ ยังไม่เคยเจอ
Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 20:31
Post: #5
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
ป๋ามาจัดให้แล้ว... กดดูได้เลย เยี่ยมไปเลย

คนเล่นเปียโนเก่งจังเลย...
Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 21:10
Post: #6
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
เห็นด้วยอย่างยิ่ง ... คนเล่นเปียโนเก่งจังเลย ...

T_T
Find all posts by this user
Fri-28-Mar-2008, 22:11
Post: #7
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
ผมไม่ได้เปิดเสียงนะ แค่นั่งดูนิ้วมันอย่างเดียว ยังเพลินเลย SmileP
Visit this user's website Find all posts by this user
Sat-29-Mar-2008, 02:33 (This post was last modified: Sat-29-Mar-2008 03:07 by aommede.)
Post: #8
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
0.31 อาจเป็น โครมาติด หรือ เทิร์น ก็ได้ อันนี้เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
ถ้าเป็น เทิร์น ก็คงไม่มีปัญหาอะไร แต่ถ้าเป็น โครมาคิด ก็ลองดูตามบทวิเคราะห์ของผมละกัน

ช่วง 0.31 ตามโน้ตเป็นคอร์ด E7 ผมเช็คดูเสียงที่เขาเล่น ปรากฏว่ามีเสียง C# และ F#
จึงน่าจะเป็นไปได้ว่า คนเล่นเขาเลือกที่จะใช้คอร์ด E69 ( E G# B C# F# )
เพื่อที่จะซัพพอร์ต Melody เพราะ Melody ของเพลงช่วงนั้นคือ E Eb(D#) D
และเสียง D# ถือว่าเป็นเสียงที่เด่นพอสมควร จึงเลือก ที่จะใช้ E69 แทน E7
ซึ่งคอร์ด 69 เป็นคอร์ดประเภท major ดังนั้นตัว D# จึงทำหน้าที่เป็น 7th ของคอร์ด E69

0.31 น่าจะเป็น ChromaticApproaches แบบนึงครับ ( D D# E D# )
หรือเรียกง่าย ๆ ว่าเป็นโครมาติคล่างบนเข้าหาตัว 7th ( D เป็นตัวล่าง , E เป็นตัวบน)
ชื่อเป็นทางการก็คือ ChromaticApproaches from Below & Above

ผมไม่ทราบว่าการแทนคอร์ด E7 ด้วย E69 เขาเรียกเทคนิคนี้ว่าอะไร
เพราะปกติเวลาผมแทนคอร์ด E7 ผมจะใช้คอร์ด Bb7 มากกว่า เพราะเป็น Tritone Sub. ของ E7
แต่คิดว่าที่แทนด้วย E69 น่าจะเป็นเพราะตัว Melody มีเสียง D# ที่เด่น จึงเลือกใช้ E69 เพื่อต้องการเน้น D#
ก็ไม่รู้ว่าผมคิดถูกหรือเปล่านะครับ เพราะเรื่อง Jazz นี่ผมก็งู ๆ ปลา ๆ รอคนอื่นมาวิเคราะห์ต่อแล้วกันครับ
เอาหลาย ๆ ข้อมูล มารวมกัน จะได้คำตอบที่ดีที่สุด

http://www.rightband.th.gs แวะมาบ้างนะ
Visit this user's website Find all posts by this user
Sat-29-Mar-2008, 02:52
Post: #9
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
ส่วนช่วง 2.05 ช่วงนี้ ตามโน้ตเป็นคอร์ด Am
เป็นการเล่น Chromatic Scale ธรรมดา เริ่มจากโน้ต F# เป็นโครมาติดเข้าหา G ซึ่งเป็น 7th ของ Am
แล้วก็ไล่ไปเรือ่ย ๆ ไปจบที่ Bb แล้วก็เล่น C และ Db ทั้งหมดเกิดขึ้นในคอร์ด Am ซึ่งคอร์ดต่อไปเป็น D7
การที่ใช้โน้ต Bb C Db เป็นการใช้คอร์ดแทน โดย ใช้เทคนิค Secoundary Dominant และ Tritone Sub.
เนื่องจากคอร์ดต่อไปเป็น D7 จึงใส่A7 เป็นคอร์ดผ่าน เพื่อทำหน้าที่เป็นคอร์ด 5th ของ D7
แต่แทนที่จะเล่น A7 ตรง ๆ ก็ใช้คอร์ด Eb7 แทน (Eb G Bb Db) เป็นการใช้เทคนิค Tritone Sub.
และเลือกเล่นเสียง 3 - 6 - 7 ของ Eb7 ก็คือ Bb C Db

ทั้ง ๆ ที่คอร์ดเป็นแค่ Am7 แท้ ๆ แต่ใช้เทคนิคต่าง ๆ สร้างเทนชั่นขึ้นมา ทำให้ดูหรูหราขึ้นได้มากทีเดียว
แสดงว่าตาคนนี้เป็นนักคิดพอสมควรครับ และก็คงซ้อมมาเยอะด้วย

เช่นเคย นี่เป็นแค่ความเห็นของผม คนอื่นอาจจะเห็นต่างออกไปก็เป็นได้ครับ
Visit this user's website Find all posts by this user
Sat-29-Mar-2008, 03:01 (This post was last modified: Sat-29-Mar-2008 03:03 by aommede.)
Post: #10
RE: การเล่นโน้ตรวบ ๆ กับการเล่นไล่แบบเร็ว ๆ
อธิบายเพิ่มเติมเรื่อง Chromatic Approaches

ที่ถามมาว่าเหมือนการเล่นเสียงเดียว แต่ไม่ใช่เสียงเดียว น่าจะเป็นเรื่องนี้แหละครับ
ก็ลอง ๆ ดูละกันครับ ว่ามีแบบไหนบ้าง

[Image: chromatic.jpg]
Visit this user's website Find all posts by this user
Thread Closed 


Forum Jump:


 Quick Theme: