อยากทราบวิธีในการสร้างวลีให้สวยงามเวลาImproviseครับ

[leetar]

อยากทราบวิธีในการสร้างวลีให้สวยงามเวลาImprovise ทั้งการเลือกโน๊ต ส่วนโน๊ต
อยากได้อารมณ์ประมาณ Smooth Jazz ครับ ตอนนี้เริ่มตันแล้ว

[naralove]

leetar Wrote:อยากทราบวิธีในการสร้างวลีให้สวยงามเวลาImprovise ทั้งการเลือกโน๊ต ส่วนโน๊ต
อยากได้อารมณ์ประมาณ Smooth Jazz ครับ ตอนนี้เริ่มตันแล้ว

ในความเห็นผมนะ ผมว่าลองทำริธึมออกมาเป็นเพลงให้เพราะๆแล้วเปิดรองรับการเล่นโซโลของเราไปเรื่อยๆ
( เปิดซีเควนอัด )
ริธึมดีๆจะทำให้คุณโซโลออกมาเพราะๆเองละครับ

แต่ก็ต้องฝึกของคนที่ชอบมาพอประมาณนะ อย่างสมูธ แจ้สนี่ สมัยนี้ใครดังก็ไม่ทราบ แต่สมัยผมก็คง จอร์จ เบนสัน หรือวงที่เล่นไน้ทเบิรด พวกนั้น ก็ลองฝึกดูแล้วพยายามสร้างสไตล์ตัวเองไป เอาดีๆที่คนนั้นทำไว้มาต่อยอด แตกหน่อ

[phokha]

lovenara Wrote:หรือวงที่เล่นไน้ทเบิรด

วง patid connection นะเร๊อะ??

[aommede]

ฟังเยอะ ๆ แกะ Solo ของคนอื่น เล่นเลียนแบบ สังเกตุวิธีการ
ลองสร้างเอง มั่วไปก่อน เดี๋ยวจะดีเอง

[kijjaz]

มีแนวทางการเล่นมาเสนอให้เอาไปลองทำดูครับ
ผมเรียกว่าวิธีการ "ถาม-ตอบ"

บางที เวลาคิดไม่ออก หรือตัน การ improvise ของเรา ก็มักจะมีข้อมูลมากมายเต็มไปหมด
แต่ดูเหมือน ฟังแล้ว เรียบๆ ไม่ตื่นเต้น
การที่จะทำให้ตื่นเต้นขึ้น ผมมองว่า ต้องกระตุ้น การมี interaction
interaction ผมมองสองส่วนคือ 1. การที่เราปรับตัวไปกับตัวเพลงประกอบ 2. การที่เราปรับตัวไปกับสิ่งที่เราได้ทำผ่านไปแล้ว
- - -

เพื่อให้เข้าใจแนวทางที่ผมเล่าให้ฟัง ลองทดลองแบบนี้ก่อนดู
ลองโซโล่ ตามปกตินี่แหละ
แต่พอเล่นอะไรออกไป พอหมดประโยค ก็ให้หยุดฟัง ไม่ต้องรีบเล่นต่อๆๆๆ ไป
เล่นอย่างมากแค่ 50% ของช่องว่าง ก็พอ
ก็คือเป็นลักษณะ พูด หยุดหายใจ ฟัง... แล้วค่อย พูด หยุดหายใจ ฟัง...
เราจะสังเกตได้มากขึ้นว่า ด้วยวิธีนี้ เราจะมีความพร้อมในการสร้างประโยคต่างๆ
ที่มีความต่อเนื่อง มากขึ้น
- - -

พอทดลองแบบนี้แล้ว ลองทำให้มากขึ้นอีกหน่อยก็ได้
เช่น เล่นไม่ต้องเยอะ เล่นโน้ตไม่ต้องเยอะ หยุดฟังยาวๆ
แล้วเกิดพอใจจะเล่นอีกเมื่อไหร่ ก็ค่อยเล่น ไม่ต้องเล่น 50% ก็ได้ แค่ 5-20% ก็พอ
แต่อันที่เล่นไป ให้เล่นด้วยความพอใจสุดๆ ฟังแบบ เสพมันเพลินๆ
- - -

ตอนนี้ก็อาจจะเห็นผลของการ ถาม - ตอบ มากขึ้น

คือในขณะที่เราเล่นอะไรไปนั้น ก็จะเกิด "ปฏิกิริยา" บางอย่างขึ้น
คือ สิ่งที่เราเล่นไป ก็จะไปผสมผสานกับ เพลงที่กำลังเล่นอยู่ และผสมผสานต่อยอดจากสิ่งที่เราเพิ่งเล่นไปด้วย
ถ้าเรารีบเล่นๆๆๆๆ ต่อไป จนช่องว่างหายไป เราอาจจะพลาดการ ฟัง "ปฏิกิริยา" ที่เกิดขึ้นนั้นด้วย
นั่นคือสาเหตุของการ "ตัน" นี่เอง.. ที่ตัน ไม่ใช่เพราะไม่มีไอเดีย
แต่เป็นเพราะ ฟังน้อยลง พยายามเล่นมากเกินไป นี่เอง
- - -

หลังจากทำแบบนี้แล้ว ก็มาทำแบบเต็มรูปแบบกัน
แต่แนวคิด ก็เหมือนเดิม
ก็คือ เล่น แล้วก็ หยุดฟัง
แต่ไม่ต้องจำกัดว่า เล่น แล้วต้องหยุดยาวๆ
หยุด ฟัง จนกว่าจะพอใจ ก็พอ
ในขณะที่ฟังนั้น เราอาจจะได้ยินหลายๆอย่าง
ไม่ว่าจะเป็น เพลงที่เรามีเป็น backing track หรือวงที่กำลังเล่นให้เราโซโล่
แต่บ่อยครั้ง ก็จะเกิดสิ่งนี้ขึ้น
คือ เรา เริ่มได้ยินเสียง ที่เราคิดขึ้นมาอีก
มันเหมือนกับว่า เราหยุดเล่นแล้ว แต่ว่า มีเสียงประโยคอีกประโยคนึง ตอบ ขึ้นมาในสมอง

ที่แนะนำก็คือ ไม่ต้องไปเล่นตามมัน แค่ฟังมันเพลินๆเฉยๆ ก็ได้
มันเป็นอาการหนึ่งที่เกิดในกระบวนการ ตอบ

ครับ อาจจะอ่านแล้วงงๆ ฮ่าๆๆ เพราะผมยังอธิบายไม่ค่อยถูกเหมือนกัน
เอาเป็นว่า เป็นเรื่องที่ ยิ่งอธิบาย ก็ยิ่งอ่านไม่เข้าใจ
เพราะต้องเอาไปลองปฏิบัติกันดู บ่อยๆ สนุกๆ สบายๆ
จุดประสงค์ ก็คือ ทำให้โซโล่ด้วยความผ่อนคลาย ไม่ต้องรีบร้อนเล่นในช่องว่าง

อีกอย่างหนึ่งก็คือ การคิดเป็น ประโยค มันเหมือนกับการที่เราเขียนกลอน แล้วมันฟังน่าสนใจขึ้น
เพราะว่า แต่ละวรรค มีการ ถาม ตอบ กัน ในเชิง จังหวะ การสัมผัส เสียงสั้นยาว ฯลฯ
ดังนั้น เมื่อเราทำให้ เราสามารถสร้างความรู้สึกถาม ตอบ ขึ้นในประโยค ต่างๆที่ต่อกัน ของการ Improvise ของเรา
ก็จะทำให้ ฟังดูเป็นบทกลอนมากขึ้น มีความน่าสนใจอยู่ในตัว

อันนี้ก็สามารถนำเอาไป ใช้กับแนวทางอื่นๆได้อีกด้วย ไม่จำเป็นต้อง smooth jazz เพียงอย่างเดียว
เอาไปเล่นหลอนๆ หรือฮาๆกับเพื่อนๆ ก็ช่วยได้ เหอๆๆ

[The Mystique]

เพื่อนผมก้อบอกให้เล่นแบบถาม-ตอบ

แต่ยังไม่คล่องเลย เหมือนยังพูดม่ายเป็นประโยคมากกว่า

ประมาณว่าเล่นอะไรไป ทำไมเหมือนคนพูดแล้วจับใจความไม่ได้

พยายามเล่นท่อน improvise ของเพลง all of me อยู่อ่ะครับ

walk bass ไปด้วย solo ไปด้วย จะตีกันมั้ยนะ หุ ๆ ๆ

[phokha]

วลี คงจะสวยงามได้ยาก ถ้ายังใช้ภาษาเด็กแนว ครับ

[kijjaz]

The Mystique Wrote:walk bass ไปด้วย solo ไปด้วย จะตีกันมั้ยนะ หุ ๆ ๆ

ตีหรือเปล่า อยู่ที่สิ่งที่เราทำน่ะแหละ ถ้าเริ่มจาก ใจเย็นๆ ค่อยๆ ทำเท่าที่พอจะทำได้ ทำเท่าที่จำเป็น ก็สามารถทำไปได้เลย ไม่ตีกันหรอก

อีกอย่างคือ แม้จะเป็นแค่การเดิน bass แบบเหมือนเดินคุม ไม่ได้ไปเล่นเมโลดี้ หวือหวา
ก็ยังสามารถสร้างเป็น solo ที่น่าสนใจได้เหมือนกันในตัวมันเองอ่ะน
เริ่มจากค่อยๆ ทำ ค่อยๆใส่ ไปอ่ะ พอทำไปเรื่อยๆ มันจะหาช่องบิ๊วต่อได้เพิ่มเอง

[manguezo]

ถามท่านอาครับ คือผมเล่นเปียโนอยู่อะครับ

คือเวลาผม improvise จะชอบคิดถึงคอร์ดแล้วก็จะซัดความเป็นไปได้ของ
สเกลและโหมดหรืออาเพจจิโอ ที่ได้ยินขึ้นในหัวอะครับซึ่งค่อนข้างคล่องทีเดียวเลนครับ

ผลลัพธ์จึงเป็น ฟังพอดูได้ (สำหรับผม) แต่สวยงาม (สำหรับผม) หรือเปล่า มันไม่ค่อยจะสวยงามอะครับ
มันเหมือนคนบ่นๆพ่นๆไรออกมาไม่รู้มากกว่า

เลยอยากทราบว่าทำไงดีครับที่จะฝึกหรือเลือกโน๊ตมาต่อกันแบบที่เจ้าของกระทู้ถามน่ะคร​ับ (ขอถามด้วย )

[Muzik-Bank]

ถ้าเล่นเป็น arpeggio ได้คล่องแล้วก็ลองดูว่าคอร์ดที่เล่นนั้น มีโน้ตอะไรอยู่ใกล้กันบ้างครับ
การพยายามทำแบบนี้จะช่วยให้ได้การเลื่อนไหลของ melody ที่สวยงามขึ้น

จากนั้นก็คิดถึงเรื่องของ phrasing คิดถึงจุดเริ่มต้น และจุดสิ้นสุดของแต่ละวรรคที่เราจะเล่น เช่น ถ้าทุก phrase ที่เราเล่นเริ่มที่จังหวะ 1 หมด แบบนี้ก็คงจะฟังน่าเบื่อ
ถ้ามันเริ่มต้นในที่ต่างๆกันในแต่ละห้องเพลง อันนี้ก็จะช่วยให้เกิดความน่าสนใจมากขึ้น

อาจมีการเหลื่อมกันบ้างเช่น เริ่มจังหวะที่ 1 ยก แล้วไปจบที่จังหวะ 3 ของห้องถัดมา และ phrase ถัดมา ก็เริ่มที่จังหวะ 4 ยก ของห้องเดียวกัน แล้วไปจบที่จังหวะ 2 ของห้องถัดมา อะไรแบบนี้เป็นต้น

เพราะว่าไม่มีสูตรตายตัวในการเลือกใช้โน้ต การจะบอกว่าใ้ช้โน้ตตัวนั้นตัวนี้สิแล้วสวยแน่นอน แบบนี้คงพูดได้ยาก
ความน่าจะเป็นคือ การเริ่มต้นและจบ phrase แบบมีที่มาที่ไป และมีความสอดคล้องกันระหว่างแต่ละ phrase

การเล่นแบบ ถาม-ตอบ เป็นวิธีการหนึ่งที่จะช่วยให้ฝึกเรื่องนี้ได้ดี question phrase ก็อาจจะเ็็ป็น phrase ที่เล่นแล้วโน้ตตัวสุดท้ายไปจบที่ตัว 3 5 หรือ 7 ของคอร์ด ส่วน answer phrase ก็จะเป็น phrase ที่จบด้วยตัวที่ 1 ของคอร์ด จุดมุ่งหมายของมันคือช่วยให้เราเกิด sense ขึ้นมาว่าการสร้าง phrase ให้ฟังดูมีที่มาที่ไปได้อย่างไร

ที่บอกว่าเล่นแล้วฟังเหมือนคนบ่น อาจจะลองสังเกตตัวเองดูครับว่าเป็นแบบนี้หรือเปล่า
เล่นแล้วรู้จักหยุดบ้างมั๊ย หยุดฟังคนอื่น หยุดเพื่อคิดหาไอเดียที่จะเล่นต่อไป หรือการนำเอาไอเีดียที่เพื่อนร่วมวงเล่นไว้ มาประยุกต์ต่อเข้ากับที่เราจะเล่นต่อไป
การเล่นแล้วไม่รู้จักหยุด เล่นไปเรื่อย เค้าเรียกว่า noodleling คือเล่นยาวๆ ไปเรื่อยเหมือนเส้นก๋วยเตี๋ยว เล่นแบบนี้คนฟังอาจจะรู้สึกว่าเหมือนบ่นไปบ่นมาครับ

การเอา chromatic มาใช้ในการเชื่อมระหว่างคอร์ดก็เป็นอีกทางเลือกหนึ่งครับที่จะช่วยให้การโซโลของเราม​ีความต่อเนื่องมากขึ้น นอกจากนี้ chromatic ยังเอามา้ใช้เวลาขึ้นต้นหรือจบ phrase ได้ด้วย โดยเฉพาะแนว smooth jazz จะใช้เยอะมาก (ตาเคนนี่ จี ใช้แบบเห็นได้ชัดสุดๆ)

นอกจากนี้ น้ำหนักเสียงที่เล่นก็มีผลมากครับ โน้ตตัวเดียวกัน phrase เดียวกัน แต่เล่นด้วยน้ำหนักเสียงต่างกัน ก็ทำให้เกิดอารมณ์ต่างกัน smooth jazz โดยเฉพาะ saxophone จะต้องสนใจกับเรื่องของน้ำหนักเสียงมาก เพราะน้ำหนักเสียงนี่แหละ ที่เป็นตัวสื่ออารมณ์จากคนเล่นไปหาคนฟัง การสะบัดเสียงเมื่อจบ phrase การเอื้อน (bend note) ต่างๆเหล่านี้ จะช่วยให้โน้ตที่เราเลือกใช้ส่งผลกับคนฟังในแบบต่างๆกันไป

ที่สำคัญคือต้องฟังเยอะๆครับ อยากเล่นแนวไหน ก็ฟังแนวนั้นเยอะๆ
เค้าว่าดนตรีมันเป็นภาษาชนิดหนึ่ง ถ้าเราอยากพูดภาษาอังกฤษ แต่ไม่เคยได้ยินเลยว่าเค้าออกเสียงพูดกันยังไง พูดยังไงก็คงไม่เหมือนฝรั่ง ยิ่งเราเลียนแบบ หนัก เบา สั้น ยาว ของเสียง วิธีการออกเสียง ต่างๆเหล่านี้ได้มากเท่าไหร่ เรายิ่งพุดได้ชัดขึ้นเท่านั้นจริงมั๊ยครับ ดนตรีก็เหมือนกันครับ