อยากทราบวิธีเดิน line bass เร็คเก้

[AESOPPOSEA]

....ครือ ว่าจะเล่นไงให้เป็นเร็คเก้ อ่ะคับ ต้องเน้นบีทไหนเป็นพิเศษรึป่าว
กำลังลองหัดเล่น(Bass)แนวนี้อยู่ มีเพลงอะไรแนะนำให้เป็นแนวทางบ้างคับ

[freestyle]

มือเบสช่วยขุด
สนใจเหมือนกันคับ
แต่เร็คเก้มันแนวๆไหนอ่าเนี่ย
ขอพี่ๆช่วยยกตัวอย่างเพลงด้วยก็ดีคับ

[lycoolthai]

เค้าบอกว่า reggae กี้ต้า กับ เบส จะสวนกันนะคับ

กีตร้าคิด strong beat ที่ 2 กะ 4
เบสคิดที่ 1 กะ 3

เดินเบสต้องหนึบๆ ย้วยๆมากๆ ไม่งั้นไม่ติด reggae เท่าไร

เดินยังไงหรอ ก็


ตึ่ง ตึ่ง ดึ้ง ดึ้ง ดึ้ง ดึ๊ด ตึ๊ด ตึ๊ด ตึ่ง ดึ่ง ดึง ไง เอิ้กๆ

[Gladius]

อย่าลืม...เนื้อ ด้วยนะ จะได้เหมือน ทั่น Bob Marley อิอิ ล้อเล่ง

[lycoolthai]

อ่ะ เพิ่มๆ

กลองเร้คเก้นี่ เค้านับ

โต๊ะๆ ตึกๆ โต๊ะๆ

เห็นมือกลองเก่าผมเล่ามาว่างั้น ส่วนเรื่อง up เป็น doubletime ขึ้นไปนั้น

อันนี้ผมไม่รู้อ่ะว่าเค้านับไง แต่เวลาผมเล่นก็ "กุ ว้าก กุ -- กุ ว้าก กุ-- กุ ว้าก ก๊าก ก๊าก กุ---" คีย์บอร์ดสับอย่างเงี้ย เจ้าใจกันป่าวอ่ะ เอิ้กๆ ไม่รู้จะบอกไง ...

[lorla]

อู้ด Wrote:

aommede Wrote:แต่จริง ๆ แล้วนี่จะนับจังหวะ 22 กันมากกว่า เพราะฉะนั้นมันก็เลยมี 2 อารมณ์
เช่น จังหวะเพลงความเร็ว 80bpm  คนเบส คน Guitar จะนับแบ่ง // 1 แจ๊ด 2 แจ๊ด / 1 แจ๊ด 2 แจ๊ด //   แต่กลองนี่เขาจะนับเต็มเหมือนเป็นจังหวะ 44 ความเร็ว 160Bpm    เช่น          //  1  2  ตึ้ง  4  / 1  2  ตึ้ง   4  //

ความรู้สึกเวลาเล่นจังหวะ 22 ความเร็ว 80 มันก็จะรู้สึกช้า ๆ หนืด ๆ  หน่วง ๆ ไปข้างหลัง
แต่กลองนี่เขาเล่นจะงหวะ 44 ความเร็ว 160Bpm มันก็จะดูรุก ๆ ล้ำ ๆ ไปข้างหน้า

จริง ๆ Bass จะนับเต็มเหมือนกลองก็ไม่ผิด แต่ว่าถ้านับเต็มแล้วนี่ความหนืด ๆ เวลาเล่นมันจะไม่ค่อยได้
เพราะการนับจังหวะ 44 ความเร็ว 160Bpm มันจะดูรีบ ๆ ความหนืดความหน่วงมันจะหายไปโดยไม่รู้ตัว
แต่ถ้าเปลี่ยนมานับ  22 ความเร็ว   80Bpm ความหนืดจะมีมากกว่า เล่นง่ายกว่า มีมิติเพลงมากกว่า

ต้องออกตัวก่อนนะครับว่า อาจจะไม่สุภาพที่พูด ออกมาแบบนี้  แต่........

ถ้าเป็นท่านaommedeถามขึ้นมา หรือสงสัยเนี่ย อาจจะรู้สึกตลก นะครับ  แต่นี่มาสอนคนอื่นเนี่ย.....เฮ้อ

คือที่จริงไม่อยากจะว่านะครับ แต่ถ้าไม่รู้จริงเนี่ยอย่ามั่วเลยครับ

แค่Tap 2-4 ให้ดี กับฟังเยอะๆและ หัดแกะเยอะๆ ก่อนเถอะครับแล้วจะเข้าใจคาแรคเตอร์มัน

ส่วนTechnicที่ บอกมานั้น บอกได้คำเดียวว่า   ออกทะเลครับ

จริงๆแล้ว ถ้าอ่านโน้ตเป็นเนี่ย  ดีสุดคือไปหาScore เต็มวงมาวิเคราะห์ สัก2-3เพลงแล้วจะ

เข้าใจ มากขึ้น  หรือลอง หาMidi มาศึกษาซะก่อนก็ดีครับ  ถึงมันจะแข็งๆ ไม่มีGrooveย้วยๆ

แต่อย่างน้อยก็จะเห็นภาพชัดขึ้น  ว่าอะไรเป็นอะไร ไม่มีTechnic แบบนั้นในการเล่นหรอกครับ

ยิ่งถ้าลองสังเกตุกลอง ของมันเนี่ยจะเข้าใจเลยนะครับว่า Grooveของมันเป็นยังไง

ลองไปโหลดMidiมาศึกษาเถอะครับ  มีฟรีๆเยอะแยะเลย  วิธีเล่นดนตรีเนี่ยลองเล่นแล้วจะเ​ข้าใจมากกว่า

พูดหรือถามนะครับ   มันยากทั้งถามและตอบเลยครับ  

อีกทีครับ  ขอโทษที่ไม่สุภาพ

************************************************

จากที่ท่าน อู้ด ว่ามา ผมคิดว่าต่างคนก็ต่างมีแนวทางในการคิดแตกต่างกันไปน๊ะครับ ที่จริงการมาร่วมถ่ายทอดเป็นวิทยาทานให้กับคนอื่นนั้น เป็นสิ่งที่น่ายกย่องมากกว่าจะมาว่าใครผิดหรือถูก ไม่มีใครผิดใครถูกหรอกในโลกนี้ นักดนตรีระดับโลกก็ไม่มีใครรู้ว่ามันเล่นผิดหรือถูก แต่อยู่ที่เราคิดยังไงกับการเล่นของเค๊ามากกว่า ท่านอู้ดคิดว่าคนอื่นคิดผิด แล้วท่านแน่ใจได้ยังไง ความคิดของท่านใช้ได้กับทุกคน ท่าน aommede เค๊าก็พูดถูก เพราะผมเป็นคนเบสผมก็ย่อมรู้ แต่อาจจะไม่ตรงกันหมด ผมก็อาจนำความรู้ใหม่ๆที่ได้แลกเปลี่ยนกับเพื่อนๆในบอร์ดเข้ามาใช้ด้วย ต้องขอบคุณคุณ aommede ด้วยครับที่มาร่วมแชร์กัน...เรามันเล่นดนตรีเพื่ออุดมการณ์ ไม่ใช่เพื่อสนองตัณหา หรือปิดปมด้อยอะไรซักอย่าง...แล้วก็มาอีโก้ใส่คนอื่น... ก็ต้องขอโทษเหมือนกันครับ ที่ไม่สุภาพ

[msrx77]

โอ้ อย่าเคืองฉันๆๆ เอ้ย อย่าเคืองกันๆๆ ถ้าทางทฤษฎีเห็นด้วยค้าบว่าต้องชัวร์ๆ แต่ถ้ามวยวัดก็ตัวใครตัวมันเน้อต่างประสพการณ์
จะหาเพลง เรกเก้มาฟังก็ t bone ไง ใกล้ๆตัวหน่อย bob maley and the wailer เวลเลอร์เค้ายังออกอัลบั้มอยู่เลยมั้ง แอนด์ ลูกชายปู่มาลี่ย์ ซิกกี้ มาลี่ย์
ยูบีโฟตี้ บิ๊กเมาเทน พวกนี้ป็อปๆ ทั้งนั้นหาไม่ยากหรอก หรืออยากจะเจาะก็ตามไปเรื่อยๆ มันจะเจอพวกแกนๆ ทั้ง ดับ สกา หน่อยฟังแล้วทั้งมึนทั้งเพลิน
แต่จำชื่อวงไม่ได้แม้แต่วงเดียวไปเดินตรอกมะยมสิจะเจอร้านเปิดเร็กเก้ไปขอดูแผ่นเค้า​เลยก็ได้ เหอๆ

[aommede]

เอาล่ะ ให้เรื่องมันจบ ๆ กันซะ ผมคงจะไม่เถียงต่อแต่จะขอแก้ต่างสักนิดแค่นั้น ขอให้คุณอู๊ดตอบผมด้วย

1.ถ้าคุณอู๊ดบอก ว่าสิ่งที่ผมบอกไปนั้นผิด ให้ยกตัวอย่างมาด้วยครับ ว่าผิดตรงไหน อะไร อย่างไร ไม่ใช่ด่ามั่วครับ
การบอกว่าคนนั้นผิด คนนั้นถูก ต้องมีเหตุผล และหลักฐานนะครับ พูดลอย ๆ อย่างนี้ฟ้องศาล เขาก็ยกฟ้องหมด

2.ในแต่ละกระทู้นั้น ควรตอบคำถามเป็นหลักครับ ไม่ใช่คอยจับผิดคนอื่น
หรือถ้าคุณอู๊ดเห็นว่าคำตอบใดที่ผิด ก็ควรจะแก้ไขให้เขาซะ คล้าย ๆ ข้อ 1 คือชี้ให้เห็นด้วยว่าผิดตรงไหน อะไรถูก

ไม่ใช่ว่า สิ่งที่ผมเขียนไปนั้น จะถูกต้องทั้งหมดนะครับ บอกได้ตรง ๆ ว่า เป็นการแลกเปลี่ยน มิใช่การสอนครับ
คุณอู๊ดออกมาบอกปาว ๆ ว่าผมสอนคนอื่น อันนี้เป็นความคิดส่วนตัวของคุณอู๊ดคนเดียวมั้งครับ
ผมไม่ได้ต้องการสอนใครครับ ผมเพียงแค่อยาก แลกเปลียน และแสดงความคิดของผมครับ
ซึ่งคุณอู๊ดมีสิทธิ์จะแย้งได้ แต่อยู่ในพื้นฐานของเหตุผลนะครับ

กรุณาตีความหมายของคำว่า แลกเปลี่ยน กับคำว่าสอน ให้ออกด้วยครับ ซึ่งผมก็รู้สึกตลกนะ กับคำแย้งของคุณ

ยกตัวอย่างที่คุณบอกว่า ให้ไปหา Score เพลงมาดูแล้วจะเข้าใจ
ผมว่าคุณอู๊ดนั่นแหละครับ ที่ยังไม่เข้าใจ  ว่า โน้ตที่เขียนด้วย Time Signature 22  และ 44 มันเขียนเหมือนกัน

คือถ้า  Time Signature 44  เขาจะนับ  หนึ่ง สอง สาม สี่
และ    Time Signature 22  เขาจะนับ 1 ยก 2 ยก

การนับ Time Signature 22   ก็คล้าย ๆ กับการนับ  Time Signature 44 ที่ Tap 1,3  มันเหมือนกันแป๊ะครับ
การบันทึกโน้ต 44 กับ 22 จะบันทึกเหมือนกันครับ

อีกอย่างนึงที่ผมตลกก็คือ ให้หา เร็กเก้ที่เป็น Midi มาฟัง ผมบอกได้คำเดียวว่าเลวร้ายครับ
เพราะการเล่นแบบ เร็กเก้ นั้น Midi มันไม่ได้บอกอะไรเราเลยครับ มันบอกเพียงโน้ตเราว่าเล่นอะไร
แต่ถ้าฟัง Midi เพื่อเรียนรู้เร็กเก้นั้น คงเป็นเร็กเก้ แบบคุณอู๊ดนั่นแหละครับ
จริง ๆ ควรจะดู VCD ฝรั่งที่เป็นต้นแบบครับ ถึงจะเข้าใจ ให้ดีจริง ๆ ควรหาเวลาออกไปดูดนตรีสด ๆ จะดีที่สุด

แต่สำหรับคนที่เข้าใจเร็กเก้แล้ว การหา Midi มาฟัง ก็เป็นเรื่องธรรมดา เพราะเขาฟังด้วยความเข้าใจ
สำหรับมือใหม่ มันเลวร้ายครับ

ที่ตลกสุด ๆ ก็คือ คุณบอกให้มือเบสเร็กเก้ฝึก Tap 2 - 4 ขำจนพูดไม่ออกครับ
ถามจริง ๆ ครับเคยเล่นเร็กเก้มั้ย คุณไปถามมือเบสดูเถอะครับ ว่าเขานับกันอย่างไร

ถ้าไม่นับแบบ Time Signature 22 อย่างที่ผมบอก  เขาก็ต้องนับ Time Signature 44 โดย Tap 1 -3


เอาล่ะผมจะไม่คิดอะไรมาก คุณอาจจะเรียนกับคนเก่ง ๆ มาเยอะครับ แต่คุณได้อะไรจากการเรียนเยอะ รู้มั้ยครับ
มีคนบอกผม จำไม่ได้ว่าใคร ว่าการเรียนกับคนเก่ง ๆ ไม่ใช่เราจะเก่งตาม เพราะครูช่วยเราได้แค่ 20 -30 % เท่านั้น
การเรียนกับคนเก่ง ๆ จะเกิดคนอยู่ 2 ประเภทครับ

พวกที่ 1. พวกเรียน วิเคราะห์ ปฏิบัติมาก  พวกนี้จะเก่งตามครูครับ
พวกที่ 2. พวกเรียน ไม่วิเคราะห์ ปฏิบัติน้อย พวกนี่สิ่งที่ได้ก็คือ ได้รู้ว่าอาจารย์คนนั้นเก่ง

คำสอนของพระพุทธศาสนาเขาก็สอนไว้นะครับ ว่าอย่าเชื่อใครง่าย ๆ แม้แต่ครูของตัวเอง
คนเป็นครูก็ไม่ได้สอนถูกหมดนะครับ ที่กล้าพูดเพราะอาชีพหลักของผม ก็คือครูสอนดนตรี

สมัยสอนใหม่ ๆ ผมจะมั่นใจในตัวเองมาก ๆ ใครที่พูดผิดทฤษฎี ผมจะดูถูกหมดเลย
แต่หลังจากผมสอนไปนาน ๆ ผมถึงเข้าใจว่า  ทฤษฎีดนตรี ไม่ใช่สิ่งที่กำหนดทุกอย่าง

สิ่งที่ถูกต้องแน่นอน 100% เขาไม่เรียก ทฤษฎี ครับ แต่เขาเรียกกันว่า กฏ

ถ้าคุณเรียนสายวิทยาศาสตร์คุณจะเข้าใจมากกว่านี้ ว่าคำว่า ทฤษฎีนั้น ย่อมเปลี่ยนแปลงได้
และไม่ใช่สิ่งที่ถูกต้อง 100%  

เขาก็เขียนกันไว้ว่า ทฤษฎีดนตรี   ไม่ใช่  กฏของดนตรี
เพราะฉะนั้นจึงอยากจะทำความเข้าใจกับคุณอู๊ดนิดนึงครับ

ทฤษฎีดนตรี คือสิ่งที่เป็นแนวทาง มีไว้ให้เรียนรู้ และพัฒนา ไม่ได้มีไว้ให้ยึดติด
เราจึงมีการแลกเปลี่ยนความรู้ทางดนตรีกันไงล่ะครับ ไม่ใช่สอน

ผมจะขอจบการสนทนากับคุณอู๊ดไว้เพียงเท่านี้ และจะไม่ตอบโต้คุณอู๊ดอีกแล้ว
ไม่ว่าจะเป็นหัวข้อนี้ หรือกระทู้อื่น ๆ เพราะผมได้บอกเจตนารมณ์ของผมออกไปหมดแล้ว

ก่อนจบผมขอย้ำคำเดิมครับ ว่าผมไม่ได้มาเพื่อสอน แต่ผมมาเพื่อแลกเปลี่ยน

[Muzik-Bank]

อ๋อม ลบกระทู้ไม่ได้หรอกครับถ้าไม่ใช่กระทู้ของตัวเอง ถ้าจะมีใครลบกระทู้นี้ เกรงว่าจะเป็นผมนี่ล่ะครับ

ไม่เข้าใจว่าแค่นี้ทำไมต้องทะเลาะกันด้วย อยู่กันดีๆ แลกเปลี่ยนความรู้กัน
นักดนตรีด้วยกัน คุยกัน เป็นเพื่อนกันเถอะครับ

ด้วยความเคารพทั้งสองฝ่าย

[TheChat]

เดี๋ยวอยู่ๆกันไปก็จะค่อยๆ get วัฒนธรรมของบอร์ดนี้ไปเองหละครับ

ที่นี่ ไม่เน้นว่าคนมาโพสจะต้องไม่ผิด จะต้องแม่น จะต้องปรมาจารย์เท่านั้นนะครับ

ผิดได้ มั่วได้ อะไรที่ยังไม่ถูก ใครที่รู้ ก็จะมาช่วยตอบเป็นจุดๆไปเลย ว่า ตรงนี้มันยังไม่ใช่ ที่คิดแบบนี้ หรือที่ดูเหมือนจะเป็นแบบนี้ มันเป็นเพราะอะไร ฯลฯ

สังเกตในห้องวิจารณ์ผลงาน ดูเวลาพี่ๆเขาวิจารณ์นะครับ นี่เป็นสิ่งที่ผมชื่นชมพี่ๆบอร์ดนี้มาก ก็คือจะไม่ด่าว่า เพลงแกมันห่วยว่ะ เล่นได้แค่นี้เองเหรอ ฯลฯ เขาจะบอกจุดที่เราพลาดเป็นจุดๆไปเลย เช่น กีตาร์ยังเล่นเหลื่อมอยู่ สายยังเพี้ยนนะ หรือ รีเวอร์บฟุ้งเกินไป น่าจะลดรีเวอร์บที่แทร็คเปียนโนหน่อย หรือควรจะ eq ช่วงนี้ๆ ในแทร็คร้องขึ้นนิด จะช่วยให้ฟังชัดขึ้น ฯลฯ อันนี้คือการวิจารณ์ที่จะช่วยพัฒนาคนที่ถูกวิจารณ์ และตัวคนวิจารณ์เองด้วย

เพราะถ้าคนวิจารณ์ยังชี้จุดไม่ได้ ก็แปลว่ายังไม่มีความรู้พอที่จะวิจารณ์จริงไหมครับ

มีวิทยากรท่านนึงเคยสอนผมไว้ว่า "เวลาชม ให้ชมแบบศิลป์ เวลาด่า ให้ด่าแบบวิทย์"

ชมแบบศิลป์ : กุหลาบดอกนี้สวยจังเลย หอมมากด้วย
ชมแบบวิทย์ : กุหลาบดอกนี้กลีบเรียงตัวได้สัดส่วนสวยมาก ฟอร์มดี ก้านแข็ง ท่าทางจะใส่ปุ๋ยเยอะแน่ๆ

ด่าแบบศิลป์ : นังคนนี้นะ แต่งตัวห๊วยห่วย ดูซิ ยังกะกาคาบพริก
ด่าแบบวิทย์ : คนนี้เขาเป็นคนผิวคล้ำ น่าจะใส่เสื้อสีไม่ฉูดฉาดมาก ถ้าใส่สีฉูดฉาดจะดูคล้ำขึ้นไปอีก

สนับสนุนประโยคของคุณ aommede ที่ว่าทฤษฎีเปลี่ยนได้ ตั้งแต่อดีต มีการล้มล้างทฤษฎีต่างๆ เกิดขึ้นตลอดเวลา บางทฤษฎีก็ถูกเฉพาะบางกรณ๊ แต่ก็ยังใช้กันอยู่ เพราะผมยังไม่เห็นพวกคำนวณวงโคจรดาวเทียมลุกขึ้นมาใช้สูตร Einstein's field equation ทั้งๆที่มันมีความเที่ยงตรงมากกว่าสูตร GmM/(r^2) ของนิวตัน