เล่นไม่ตรงจังหวะ

[dune]

ผมเล่นกีต้าร์มาตั้งนานแล้วครับ
แต่อัดมาฟังแล้ว ก็ยังเหลื่อมจังหวะทุกที
จนชักจะท้อแท้ใจ
ใครเคยมีปัญหาเดียวกะผมบ้างครับ
แล้วใช้เวลานานไหม กว่าจะแก้ได้
ตอนนี้เซ็งกะตัวเองมากๆเลย ซ้อมเท่าไหร่ก็ไม่ดีขึ้น
แทบจะนอนกอดเมโทรนอมอยู่แล้ว

[TheChat]

จังหวะอยู่ที่ใจครับ ต้องมีสมาธิ และ "feel the beat"

เวลาซ้อม คิดเป็นเสียง อย่าคิดว่านิ้วดีด

เมื่อก่อนผมก็เป็นครับ ช่วงเด็กๆ ยิ่งเล่นยิ่งมันส์ มันเหมือนกับว่าพอนิ้วเราไปทัน ตอนนั้นเล่นกีตาร์คลาสสิคไงครับ เสียงกีตาร์ มันก็ไม่ค่อยจะ sustain เท่าไหร่ใช่มั้ยครับ ก็เลยเหมือนกับว่าไม่ได้คิดอะไรพยายามเล่นให้มันต่อเนื่อง ผลก็คือเร่งขึ้นๆ เป็นประจำ บางทีนักร้องแทบจะหายใจทางผิวหนัง ถูกเจ๊บุ๋ม (คอนดัคเตอร์) ด่าประจำ

พอโตขึ้น (หรือเรียกอีกอย่างว่าแก่ตัวลง) ก็เลยใจเย็นขึ้น พยายามคิดเสียงร้อง คิดถึงเสียงโดยรวมว่ามันควรจะออกมาประมาณไหน เร็วขนาดไหน พอใจเราละเอียดขึ้น เราเกิดความ "รู้สึก" หรือ "รับรู้" ถึงจังหวะได้แม่นยำขึ้น รู้ได้เลยว่าเมื่อก่อนที่เรามักเล่นแล้วเร่งขึ้นๆ เป็นเพราะเรา "ใจเร็ว" แต่ตอนนี้พอมีสมาธิ และ set จังหวะในใจได้แม่นขึ้น มันจะเหมือนสามารถยั้งมือไม่ให้เล่นก่อนหรือหลังเวลาที่ควรจะเป็น หลังๆก็ไม่ค่อยมีปัญหาเรื่องจังหวะเท่าไหร่ครับ

ยกเว้นเวลาเล่นเปียนโน (ซึ่งเป็นเครื่องดนตรีที่ไม่ค่อยชินเท่าไหร่นัก เพราะไม่ได้ฝึกมาตั้งแต่เด็ก) อาจมีเป๋ๆบ้างแต่เมื่อเรา "รู้สึกได้ว่าเป๋" จะต้องคิดและดึงกลับมาให้ถูกต้อง ไม่ใช่ปล่อยให้มันเป็น "error สะสม" (cumulative error)

คิดง่ายๆว่า มันเป็น closed-loop control ครับ คือ รู้ set point ว่าเราจะทำแค่ไหน ทำไปแล้ว ต้องมีการรับรู้ว่ามันเป๋ไป คิดว่าเป๋ยังไง เป๋ไปจาก set point + หรือ - แค่ไหน แล้วปรับกลับเข้ามาให้ถูกต้อง

ต่างกับ open-loop control คือ ทำๆไปโดยคิดว่าเราทำเท่า set point แล้วไม่ detect ว่ามันคลาดจาก set point ไปเท่าไหร่ (หรือเรียกง่ายๆว่า "อนุมาน" ว่าทำได้ตาม set point โดยมี error น้อยมากจนตัดทิ้งได้) ซึ่ง error น้อยๆอาจจะสะสมจนกลายเป็น error มโหฬารได้ครับ

ดังนั้น monitor จึงสำคัญมากครับ เพราะมันคือ feedback ให้เรารับรู้ได้ว่าการเล่นของเราเป๋ไปขนาดไหน

[dannyboy]

ว้าววว

อธิบายได้ scientific มากครับ

[ves_wael]

ข้างบนแนะนำซะผมอึ้งเลย
งั้นผมขอแนะนำง่ายๆหล่ะกัน

อาจจะเป็นได้ ๒ แง่
คือ ถ้าเครื่องเราสเป็คไม่ถึงเวลาอักเสียงจะเข้าช้าหรือเหลื่อม
ก็ต้องมี sound card ต่างหาก
หรืออีกกรณีคือตัวเราเหลื่อมเอง
อันนี้ผมแนะนำให้หัด basic skill ให้ดีกว่านี้นะครับ
อย่างตอนนี้มีปัญหาเรื่อง rhythmic เราก็ควรฝึกกับ metronome
เราต้อง......สำคัญมาก.....เราต้องฝึกจากจังหวะช้าาาาาาาาาก่อน
ให้ใจของเรามี sub divise(จังหวะที่ซอยย่อย)
ช้าที่ผมว่าคือ tempo beat = 60 ถึงว่าเร็วแล้วนะ
เคยฝึกกับจังหวะ 30 มั้ง????
ถ้ายัง..... แนะนำให้ฝึกเลย
เราคล่องตรงนี้เมื่อไหร่
เชื่อว่าคุณ dune จะสนุกกับการอัดเสียงมากขึ้นแน่ๆครับ

[dune]

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ
ผมคงต้องอดทนฝึกต่อไป

[Dolce Vita]

มาอึ้งกับคำตอบที่สุดยอดของคุณ TheChat ค่ะ
แถมได้แนวทางในการผึกจากคุณ ves_wealด้วยนะคะเนี่ย
ขอบคุณมากค่ะ อ้อ..สู้ๆค่ะคุณ dune

[dune]

วิธีของพี่ves_wealน่าสนใจดีครับ
ผมว่าจะลองฝึกดูซักวันละ1ชม.(พอไหมครับ)
เดี๋ยวได้ผลยังไงจะมาเล่าให้ฟังนะครับ

[ves_wael]

ดีแล้วครับที่ยังได้ฝึก

แต่ปกติผมฝึกตรงนั้นวันละ ๒-๓ ชม.

[zdioz]

สาธุครับ ท่านฉัตร
processor 1 รู้เจตนา จะทำอะไร เมื่อไหร่ อย่างไร คือ รู้ set point ตามภาษาของท่านฉัตร
processor 2 รู้เวลา คือ จิตที่ทำหน้าที่ feel the beat ตามภาษาของท่านฉัตรนั่นแหละ หรือ ตัวที่ทำหน้าที่ subdevide ตามภาษาของท่าน ves_wael
processor 3 รู้ความเป็นไปของร่างกาย บริหารยังไงให้เป็นไปได้ตามเจตนา ทิศทาง ความเร็ว กล้ามเนื้อ ข้อต่อ สารพัดตามแต่ดนตรีต้องการ
processor 4 รู้ตามถึงสภาวะและการทำหน้าที่ของจิตทั้งหมด คือ detector ตามภาษาของท่านฉัตร

อนุโมทนาเด้อ ท่านฉัตร ได้ชื่อว่าเป็นผู้เห็นจิตในจิตโดยแท้ ใช้ทีละ 4 processors นี่ก็ระดับ Quadcore สินะ

ส่วนท่าน dune ก็ค่อย ๆ ฝึกไปนะครับ ฝึกตนเองให้มีกำลังในการเจตนารู้ รู้ลงไปถึงการทำงานของจิตในแต่ละหน้าที่ เหมือน CPU ชนิด multicore นั่นแหละครับ
สิ่งสำคัญที่จะทำให้ร่างกายเป็นไปตามเจตนาได้ตรงเวลาคือ ความเป็นปกติ หรือ กายที่เบา อ่อนโยน นุ่มนวล ซึ่งแน่นอน มันจะว่องไว และ ทันเวลาครับ
จิตที่รับรู้กายที่เบา อ่อนโยน นุ่มนวล ว่องไวอยู่ ก็จะมีสภาวะเดียวกัน

[TheChat]

อืมเนอะ ผมก็เพิ่งมาคิดตอนเห็นคำตอบของคุณ zdioz นี่หละ ว่ามัน quad core จริงๆ

เหมือนเคยได้อ่านเจอว่า การเล่นดนตรี(ไม่ใช่แค่การฟังดนตรีเฉยๆ)ช่วยพัฒนาสมองได้ เพราะมันเป็นการฝึกให้ร่างกายต้องทำทั้ง 4 อย่าง คือตาดูหูฟังสมองคิดมือเล่น(หรือปากร้อง) ไปพร้อมๆ กันทั้ง 4 ทักษะ และในจังหวะที่ synchronize กันทั้งหมดด้วย

ประมาณว่าเมื่อมันพัฒนามากขึ้นๆ มันก็จะ synchronize กันดีขึ้นๆ